たかじんのそこまで言って委員会動画特集たかじんのそこまで言って委員会　2008年2月24日

たかじんのそこまで言って委員会　2008年2月24日

たかじんのそこまで言って委員会　2008年2月24日

◇司会やしきたかじん
辛坊治郎（読売テレビ解説委員）
◇パネラー三宅久之、森本　敏、田嶋陽子、
桂ざこば、筆坂秀世、
かとうかず子、宮崎哲弥、
村田晃嗣
◇ゲスト神浦元彰（軍事評論家）
◇インタビュー出演橋下　徹（大阪府知事）

「海の護りは、イージーっす」・・・亡国の国防
「ちーじーぱっぱ、ちーぱっぱ」・・・鞭をふりふり
「それは予想か妄想か」・・・ありがたや

日本国民を守る側の人間による、悲しい事件や事故が相次ぎました。一つは駐留沖縄米軍による女子中学生への強姦容疑。さらに酒酔い運転と住居侵入と不祥事が相次ぎ、政府からは「憤りの一言」と怒りの声が。その翌日には自衛隊のイージス艦が漁船に衝突。乗っていた親子２人が行方不明になるという事故が発生。さらに防衛大臣への連絡は１時間半後という体たらく・・・

298 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 14:45:49 ID:3IQcUHHc0
あほや。
２ｃｈに引き吊られ漁船批判しとる。

300 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 14:48:23 ID:pMmXgRpF0
>>298
遺族は見られないからってちょっとマズイよな・・・

303 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 14:52:57 ID:2ER75lPa0
まあ批判っていっても
漁船批判は
人と車がぶつかって左右見ずにとびだした人も少しは悪いよね
って程度のとった

306 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 15:42:27 ID:qBF1OFwl0
大衆に阿って漁船批判できないよりマシ

310 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 15:55:20 ID:RSoou5Vu0
>>300
普通の船方の家族ならあんなに怒らんよ。

法的には自衛艦が悪いんだろうけど、一般の漁師は自衛艦擁護というか漁師も悪いというはずだ。

311 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 15:57:01 ID:QQiCoDmC0
あなたにとっての普通は違うからな

313 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 15:59:24 ID:RSoou5Vu0
>>311
少なくともうちの親父の仲間は上みたいな意見だったよ。

316 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 15:59:43 ID:89kdPCI50
評論家の評論ネタは微妙におもしろかった
またやってほしい

320 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 16:00:39 ID:E/zQ7Km90
２ちゃんなんて自衛隊擁護ありきの漁船批判だからな

314 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 15:59:28 ID:aOhoag2b0
法的に自衛隊悪いのに何で漁船が悪いの？

322 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 16:03:39 ID:RSoou5Vu0
>>314
お前みたいな馬鹿にわかるようにたとえるか。

いかにも乱暴しそうな男がたむろしている場所に、露出度が高い服装の女が行って強姦された。

こんな感じ。

325 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 16:05:45 ID:2ER75lPa0
評論家の評論家は２ちゃんねらーだよね？
顔名前ださないからうんたらいわれてるけど…

頭のよさそうな人から馬鹿そうな人までいろんな人がいて
たまにケンカも起こるけどそんな２ちゃんが大好きです

326 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 16:06:00 ID:pMmXgRpF0
>>310
マスゴミの思う壺だな。
ああいうのは全部編集でイメージ操作してるんだよ。

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2008/02/20/20080221k0000m040114000c.html
公開に参加した親族の女性は「『取材が殺到して困る。マスコミをシャットアウトしてほしい』
とこちらからお願いしたうえでの発言で、責めないでほしい」と話した。

328 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 16:07:30 ID:89kdPCI50
事故発生直後の対応は100点満点
事故までの行動は0点

この話は納得できた

330 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 16:08:46 ID:YgYDgCTz0
>>325
ねらーの判断基準なんて「快」か「不快」かくらいしか無いけどな

331 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 16:09:15 ID:hbejAmEC0
２ちゃんは２ちゃん内でいつも対立意見が出て自己批判できるから
マスコミは永遠に２ちゃんに勝てないんだよな
公務員体質みたいに内輪はベタベタで馴れ合って内輪以外を叩いてただけだったな

333 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 16:10:24 ID:ojjicr7z0
自衛隊叩きまくってんのが日本国民の敵ばっかだからな
自衛隊を擁護せざるをえない

329 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 16:07:55 ID:aOhoag2b0
>>322
頭悪いからお前の言ってる比喩の意味がわからんな＾＾

334 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 16:11:23 ID:RSoou5Vu0
>>329
女はなんら違法な行動はしていない。男らは明らかに違法行為。
しかし、いかにも男らの欲望を駆り立てるような服装でそんな連中のところへ行って襲われた女に全く非がないといえるかね。

まともな人間なら危ないところにはいかんだろ？あんたはいくんか？冒険家なら行くだろうが。

336 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 16:12:13 ID:++dzNVRV0
宮崎が言ってた、口利き屋の政治評論家って誰だ？

340 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 16:16:40 ID:etzTPOp/O
>>336田原？
キー局で大連立批判してたやつだろ

343 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 16:25:26 ID:QW9RwmRy0
>>340

確かに。そう言われると、田原ぐらいしか思いつかない。

346 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 16:31:07 ID:++dzNVRV0
政治家に口利きできるくらいの評論家となると、
田原くらいしか思い浮かばないな。

347 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 16:32:02 ID:y0XHcfN50
政権の首を取れないと分かってるからマスコミは民主党に載らないんだろうね。
結局政局だけかき乱したもん勝ちなのがやるせない。

348 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 16:33:23 ID:uwbpzpwL0
森田実の事かと思ったが最近キー局のテレビに出てないし違ったか

350 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 16:37:56 ID:vj2NhhRs0
漁船にも沖縄の中学生と同じように、被害者に全く過失が無かったとは言えないよなあってことだろ

353 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 16:40:51 ID:vCBZAFJH0
漁船に過失があったかは判らんけど
普通の海難事故ならこんなに至れり尽くせりな対応はしてもらえないよなぁ。
ましてやどこぞの半島所属の船相手だったりした日にゃあ

356 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 16:45:02 ID:RSoou5Vu0
>>353
半島船が相手だと全くといっていいほど騒がないよね、マスコミ

349 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 16:36:47 ID:6PFSqR9K0
三宅はたんなる皮肉屋を悲観屋と捉えるのは、なんのトラウマを持っているんだ

358 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 16:46:34 ID:etzTPOp/O
>>349いや悲観屋だよ。よくでる経済学者、エコノミストの金子、モリタク、萩原がやってることは。具体的マクロ、ミクロ的な政策をあげずただ悲観的なことを言ってるんだから。

小泉政権中期以前はずっと三月危機、金融危機がくるって煽ってたんたぜ
。

たしか、金子はこの番組で前にも金美齢さんに悲観的なこというだけでなんも具体的なこといわないって批判されてたし

362 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 16:57:12 ID:YgYDgCTz0
>>358
まさにその通り、てかメリットとデメリットのどちらかの側面のみしか言わない人は
基本的に信用ならんわな
ただそこに挙げた連中ばかりも責められんと思うよ
例えば談合はダメだ、税金のバラマキを止めろと言いつつ地方が死んだだの
所得の格差だのをただただ述べるそのような連中に対して「そりゃ矛盾しないのかね」
と突っ込み入れない番組作りが良くないんだと思う
まあ作り手にしてみりゃ二元論で悪役を作って一方通行にした方がわかりやすい、
めんどくさくないという馬鹿な視聴者のニーズに答えてるだけだとかその程度の認識なんだろうけどさ

382 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 17:28:30 ID:quqOF48uO
あんま話出てないみたいだけど
評論家を評論家が評論するの面白かった
櫻井出演して欲しい

417 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 17:59:27 ID:UtfMtahrO
三宅センセが貯蓄率に触れてたけど、どう考えても
ワープアが増えたせいでしょ？日本人なるものの性質が
変化したみたいな言い方だったが。

435 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 18:37:58 ID:MZKMJDyv0
>>417
貧しさでいえば、昭和期のほうが何倍も貧しかったんだけど。
労働時間も馬鹿みたいに長いし、

450 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 19:52:09 ID:NdeUciLz0
>>435
でもね、あのころは生き甲斐があったから貯金も楽しかったよ。
いまでは貯金をじゃんじゃん使ってしまおうと考えているよ。
モノが豊かになっても幸福感を味わえないこともわかってきたよ。
モノが豊かになっても心は豊かになれんものじゃよ。
若い娘と遊びたいものじゃわい。うししし、、、、、、、
と、三宅氏が言ってたそうです。

453 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 19:55:33 ID:bPzseg6uP
昭和50年代くらいまでは経済がずっと右肩あがりだったからねえ
貧乏でも格差があっても我慢できた

456 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 20:05:47 ID:j1rEpXjH0
>>453
欲しいものが沢山あって、入ってくる金がどんどん増えていくのが実感できて、
自分が豊かになって言ってる事が実感できれば「良い時代」だと感じる。
目標があって、それを実現していく状況は楽しいだろうさ。

何がいけないって、そういう自分を中心として幸せを見るのではなくて「他人と比べる」
ことで自分が幸せかどうかを量ろうとするのがいけない。

格差がどうとか、勝ち組だとか、負け犬だとか、セレブだとか、そんな他人と比べてれば
自分が幸せだという実感も薄れてしまうさ。
煽ってるのはどこかと言うことだ。

460 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 20:21:23 ID:sanr4guz0
今日は放送時間が変則的だったので録画をこれから見ようと思ってるわけだが。
愛宕の事故の話をやったようだけど、自衛隊＝強者＝過失大って感じだったのかな。

灘潮の時のように漁船の方が確信犯的に愛宕へ近寄っていったとは言わんが、
法的にはともかく海上のマナーとしては、小回りの利く小型船が回避するのが
一般的だし、事故当時の他の漁船の機動を見る限り、漁船団はチキンレースをやってる。

464 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 20:32:49 ID:5nwcG/Ce0
イージス艦の件は、疑問点がいろいろ出されてて良かった◎
宮崎が或る評論家の事を暴露したのも◎
三宅VS森本で、三宅が「え?」と言ってキョトンとしたのも愛らしくて◎
田嶋のはびこる発言も笑えて◎

今回の放送は面白いし良かった
崔の居ない日のほうが当たり率高い気がするね

468 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 20:45:25 ID:jRmHAE300
あの海自専門家のおっさんが言ってた「あの海域で自動操舵ｱﾘｴﾅｽｗ」と
船、N+ で見かけるネット船乗りの言っていることがまったく正反対なんだが。
オーバーライド知らないわけでもなかったし、どっちが本当なのか。

472 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 21:01:25 ID:eZNFcDoR0
>>468
ニュー速+なんて信用するに値しない連中の集まり
そんなのと一緒にされる海自専門家のおっさんも可愛そうなもんだな

474 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 21:10:26 ID:OSpg2vWz0
悪徳省庁ランキング！

1.総務省・・・マスゴミを裏で操作し、地方自恥職員の利権を守る諸悪の根源官庁
2.財務省・・・国税庁、税理士という既得権の死守
3.法務省・・・裏に回れば何をやっているか分からない官庁
4.内閣府・・・男女共同参画やめろ！
5.文部科学省・・・教員100万人という既得権益の死守をはかる。
6.厚生労働省・・・社会保険、ハロワが改善されれば普通。
7.農林水産省・・・食料に関する一切の権限
8.国土交通省・・・それなりに大変
9.防衛省・・・よくがんばってるな
10.外務省・・・とりあえず必要
11.経済産業省・・・まともな官庁だね
12.環境省・・・一番重要だと思う。

475 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 21:11:08 ID:LOpsQP9o0
あー、神浦氏は海自専門家ではないぞ、
軍事ジャーナリスト、軍事評論家といったところだ。
そもそも陸自の少年工科学校出（正確には中退だが）で、
カメラマンなどの経歴を経て今の立場だから海自専門家とは言い難い。

476 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 21:11:28 ID:z1pfnOkE0
ふと委員会を見ていて、イージス艦の一件にしろ、今日のキングカスの事件の報道にしろ、もしかしたら世間から目を反らしたい何かが海面下で進行中なのではと思った。

ディスインフォメーション。うーんセンセイションｗ

480 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 21:23:06 ID:jRmHAE300
>>475
あれ、別のニュースで出てた海事専門家と同じ人かと思ったんだが違ったか。
大型商船とかのレベルだが詳しそうな人も居たんだけどな (船板)。

487 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 21:44:17 ID:4A7COSWn0
三宅や宮崎が東国原と管のバトルで管のほうを評価していたが
所詮、上から目線の評論家にすぎないと思った

単に論で言うなら管のほうに分があるのは東国原ですら分かってるだろ
問題は、そのキレイ事論理が選挙目当てのパフォーマンスじゃないのか、
おまえら民主党は本当にやる気あるのか、って不信感だろ
それを端的に表しているのが東国原の「信用できない」という言葉だ

489 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 21:52:12 ID:8qdht72R0
>>487
そのまんま知事の場合、宮崎へ高速道路を引っ張りたい具体的な理由があるんだよ。
九州は新幹線が全線開通すればともかく、道路＞鉄道の土地柄。
一方、北九州にはトヨタなどが大規模工場を建設していて、その波及効果を宮崎へ
呼びこみたい（なんだかんだ言っても雇用拡大には大企業の力が必要）。
そのためには宮崎にも動脈が必要で、それが高速道路。

491 ：文責・名無しさん：2008/02/24(日) 21:56:55 ID:wNWoeZhr0
>>460
>一般的だし、事故当時の他の漁船の機動を見る限り、漁船団はチキンレースをやってる。

確かにそう見えるから否定もできないなあ。
実際どうだったんだろう？