たかじんのそこまで言って委員会動画特集たかじんのそこまで言って委員会　2008年3月23日

たかじんのそこまで言って委員会　2008年3月23日

たかじんのそこまで言って委員会　2008年3月23日　動画

◇司会やしきたかじん
辛坊治郎（読売テレビ解説委員）

◇パネラー
三宅久之、森本　敏、田嶋陽子、桂ざこば、今村克彦、原口一博、宮崎哲弥、土岐田麗子

◇ゲスト竹本直一
（衆議院国土交通委員会委員長）
安川雅史
（全国webカウンセリング協議会理事長）

「ミチなる財源」・・・税金は消える
「異常なる国家」・・・暴力は続く
「陰湿なる加虐」・・・暴走は潜る

北京五輪に黄信号です。中国チベット自治区各地で大規模デモが勃発。政府は鎮圧のため武力行使し多数の死傷者が出ました。亡命中のチベット仏教指導者ダライ・ラマ14世は「中国は五輪開催国にふさわしい対応をとる道義的責任がある」と発言。フランス外相は「EUは開会式参加をボイコットすべき」とコメント。欧州メディアもボイコットを主張しています。これらに温家宝首相は「政治問題にからめるべきではない」と一蹴。しかし最近の中国は「大気汚染」「冷凍ギョーザ」「パクリーランド」と何かと問題が・・・

２ちゃんねるの意見

295 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 14:56:37 ID:7qwWS1eP0
エンディング前
ムチャぶりにもほどがあるぞｗ　辛抱！ｗ

298 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 15:02:55 ID:U1z2l2Eh0
今週最初だけだったなあ。
でもオリンピックボイコットなんて言うんならまず読売が行動したらどうかで
終わる話だよなあ。公式協賛企業なんだから。
まあVSは今週のほうが良かったが。よく出たねあの議員先生。
人の話を聞かない人間ばかりで教育話してもなあ。

301 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 15:06:32 ID:/SIeBv42O
確かにvsくらいからつまらなくなったね
勝敗が見えてる議論にいちいち笑いつけて放送する意味あんのかね
前みたいに専門家引っ張り出して解決策を議論する方が見ていて楽しい

305 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 15:17:23 ID:1N2fTlWv0
チベットの件は、政府の対応がどうのと批判する奴もいるが、それはお上が
何とかをしてくれると言う愚民思想だわなぁ。

個人個人で遣れる事遣れば良いと思うのね。

選手が血塗られたメダルが欲しければ行けばいいし、メディアは血に染まった報道で
稼ぎたい局は稼げばいいし、スポンサーは血の滴るCMで製品売れると思うならすれば
良いわけで…

|ω･´)　そんなん興味無いがな…

292 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 14:33:23 ID:Bqn+uGDG0
混沌に目や鼻、口を付けるのはしゅくと忽（こつ）の二人。
これらはいずれも極めて短い時間、束の間という意味。
そして混沌とは大自然の動きの如くあらゆる矛盾対立を内に秘めつつも一つとなすこの世界そのもの。

しゅくと忽はその名の如く拙速な考えの持ち主で、自分達がそうだからと深く考えず目などを持たない混沌に目などを作ってあげようと考えた。
それは普段受けている恩返しのつもりだった。
しかしそれは大きなお世話であり、穴を開けられた混沌は死んでしまった。
（「荘子」応帝王編より）

この寓話で荘子は作為と分別が、真の実在、すなわち一切存在の生々溌溂たる自然のいとなみを窒息させ死滅させる愚かさを風刺しているのである。
大切なのは生きていることであり、知的統一と体系ではない。
ただ生きる混沌を愛する。
生命なき秩序よりも命ある無秩序を愛する。

元々はこういう話なんだけど、ほんま物知らんで話してる奴が…

316 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 15:47:07 ID:FHU3pSDR0
>>292
ならシュクと忽と混沌の全ての要素もまたカオス（混沌）、つまりこの世を構成する要素である。
人間も分別も作為もその他の森羅万象全てを合わせてこの世界を形作り、それが混沌を作る。
シュクとコツが穴を開けたのも、それによって混沌が死んだことですら、混沌の一部に過ぎない。

徹底したルールで社会をがんじがらめにすることも、その逆も全てが理の中に。
人が自らで作った型枠の中に無理やり納まろうとすることもまた理の中のことである。

映画マトリックスで例えるなら、アーキテクトや預言者ですらマトリックスの一部に過ぎない。
もちろんネオやスミスや解放軍もマトリックスを形成する要素である。

304 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 15:16:38 ID:FHU3pSDR0
気に入った。いい言葉だから張っておく。

39 ：名無しさんにズームイン！：2008/03/23(日) 14:38:50.95 ID:r5b+y59O
エドマンド・バーク

『秩序と道徳の存在しないところには、自由も存在しない』

317 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 15:49:49 ID:f3XxcTcyO

>>304エドマンド・バーク
『善なる人々が行動を怠れば必ず悪が勝利する』

『一般に堕落した人々の間では、自由は長く存在することはできない』

『大衆を擁護して声高に叫ぶ者が、大衆の幸福をもっとも気遣っていると考えるのは、よくある誤りである』

303 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 15:10:47 ID:7qwWS1eP0
てか、大多数の日本人にとって
チベット問題って人ごとで、数字が取れないのだろうか…

視聴率取れない　⇒　ニュースでもバラエティでも取り扱わない

中国の思う壺じゃないかヽ(`Д´)ノ

318 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 15:52:50 ID:EeKpJ7kX0
>>303
>視聴率取れない　⇒　ニュースでもバラエティでも取り扱わない
じゃなくて、
スポンサー(中国進出してる大企業)の気分を害したくない　⇒　ニュースでもバラエティでも取り扱わない

いくら視聴率とってもスポンサーに降りられちゃOUT、てことだろ

320 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 16:00:08 ID:I/MaMnim0
>>318
違うと思うな。
日本の大マスコミは独自で情報を取りにいかない。
特派員をイラクに派遣しなかったのはその典型。
当局の発表情報に頼りすぎる。

情報がないと扱いも関心も低くなる。
これが天安門事件みたいに戦車の前で立ちふさがる
青年の映像があれば、劇的に状況は変わる。

今回、中国は情報統制に成功してる。

321 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 16:04:38 ID:q8y5/Rh10
チベットを見て見ぬフリする国なんだから教師もイジメを見て見ぬフリするわな。
面倒な事には関わりたくないし給料同じで仕事は増えるし最悪命に関わるしな。
そりゃ面倒な事は関わりたくないわな。首相から末端の国民まで公務員気質
それが日本。

322 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 16:08:52 ID:RqSbdJVv0
>>318
その点準キーなのにたかじんはスポンサーなしと貴重な存在なんだが・・・。
最近は生ぬるくなったムーブよりぬるくてグダグダ。

339 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 16:30:11 ID:vTWwgIqr0
今村（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

今村「東京五輪でもスモッグでムチャクチャ」
　←光化学スモッグが問題になったのは７０年以降
今村「他の何十年前と同じで情報もテクニックもない」
　←他の国と違ってこれまで何十年も学習機会があった
デタラメまで言って支那擁護乙

問い「荒れた学校の校長に任命されたら？」
今村「休職します」
問い「子供に夢の見つけ方を教えるには？」
今村「うちの塾に入れろ」
ちょｗｗ

田嶋がチベットに怒ってたのはちょっと意外だけど一応納得

345 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 16:34:44 ID:AIqdAKjL0
田嶋さんは進歩派だから他国の国民の人権を侵害する中国の政策に対して批判するのは当然だろう。

349 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 16:39:16 ID:w8b4OyNC0
勝谷が雅子のキャリアとか外務省関連の話に持って言ったとき、
三宅さんがとめにはいってるんだな。きな臭くなるからって。
三宅さんってよほどあっち系の話はしたくないんだね。
なんでそんなに特定の話だけは嫌がるんだろうか？
三宅さん好きだから知りたい。

351 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 16:41:09 ID:z7apj4mK0
>>349
皇室のドロドロは日本の恥になると考えているんじゃないだろうか？
完全に想像だけど

353 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 16:42:47 ID:w8b4OyNC0
>>351
うーん・・・ｗ

個人的にもっと突っ込んでほしいところだけど、
やっぱりテレビじゃ無理があるのかなあ。
三宅さんも情報はたくさんもってるって言ってた
から、核心ついた話聞きたかった。

354 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 16:43:56 ID:f3XxcTcyO
>>349それ利用して皇室制度廃止だっていうやつがいるからだろ

356 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 16:46:40 ID:RVuuFXzJ0
>>339
いつもは田島がその役なんだが、今日は否定派に回っちまったから。
今村がいないと、バカサヨ論調を叩けなかった。

んでも、また出て欲しいとは思わん。

359 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 16:52:15 ID:EyDuOybw0
つーか、チベットに関しちゃ冒険者気取りのバックパッカーどもが半泣きで速攻逃げ帰ってきたのが
一番情けない。

363 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 17:01:22 ID:+u/jMxmq0
>>359
何にもしないで家にひきこもってるやつらより
何倍もチベットの役にたってるよ。現場にいた人間が
中国の蛮行を証言したのはよかった。

369 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 17:11:47 ID:EyDuOybw0
>>363
現場にいたバックパッカーが「チベット人の蛮行」を証言しちゃってるわけで。

371 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 17:14:39 ID:/GzvFHnw0
>>369
そんなの中国人の蛮行が正しいか、チベット人の蛮行が正しいか
それぞれの人間が判断すりゃいいだけじゃん。

380 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 17:38:50 ID:SpMuzBiB0
三宅の決め付け理論は今日も空振りに終わったね。
今村も三宅の突込みがこわくて
物言えないと泣きがはいっとったな～
三宅のきつい突っ込みは他の出演者が
意見を出せなくしてるね。

382 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 17:50:06 ID:AsldJOUP0
久しぶりに見たけど、イマイチだな
確かにこの内容が2年前ならかなり踏み込んで頑張ったと言えるんだろうけど
今じゃTVタックルや一部の全国放送の方がチベット問題を深くやってるんじゃないか？

たかじん委員会だけ先進であって他の番組をより先を進んでるようにするならば
例えばチベットに密偵カメラマンを派遣しておいて暴動当日の軍発砲と倒れる僧侶などの
決定的な映像を撮影して公開するとか　それくらいしないと価値が薄れてくるかと

あーやっぱりこの番組だけは他の番組よりレベルが高くクオリティが高いな
と思わせるためにはこれくらいないとだめでしょう。

398 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 18:29:54 ID:AsldJOUP0
田嶋がまともになっててワロタ
さすがに中国擁護はできないようだな

407 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 19:01:48 ID:Mhn5EgWY0
>>349
あれって結局
外務省（中国シンパ）がスパイの雅子を使って皇室を
乗っ取ろうとしているって話だったんだろうか

408 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 19:04:27 ID:a4BKQa7y0
最後の最後、問題の中学生に対してざこば師匠がどう振る舞うかと聞かれたときに
「どうせ暴力でボコボコに・・・」と言ったら後ろから
田嶋女史が「それもいいかもね」
と言ったのには驚いた
今まで三宅先生や橋本の暴力教育には否定的だったのにどうしたのだ
あそこまで行くと田嶋女子でもさじを投げるってことなのか？

434 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 21:02:05 ID:GjzNvVZR0
学校が荒れている問題やいじめの問題って、現在特有の問題なのか？
正直この20年でそこまで大きく変わっているように見えないけど。
ネットという新たな媒体が出てきただけで、根本と悪質さは一緒のような希ガス。

てか話は違うけど、60年代の大学生の話なんか聞くと、ある意味今より酷いんじゃないの？
20歳過ぎて、学位を取得しようとする人間たちが、あんなことをするなんてさ。

435 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 21:09:21 ID:VY1hSSgH0
前から思ってたんだが子供たちがあれるのは大人社会が悪いせいだってのは正しいのかもしれないが
それをこどもの前で言って子供の言い訳にさせたら駄目だと思うのだが。
第一義的には大人よりは責任が低いとは言え子供自身が悪いんだろ。

436 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 21:11:48 ID:iEoDT4Bp0
>>434
その通り。
時代背景でいじめの中身は変わってるかもしれないけど
80年代から根本的には何も変わってない。
つまりまったく無策だってこと。

440 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 21:17:45 ID:Ntb9vcmS0
>>434
同意、数少ないが全学連全盛期や安保闘争時代の動画（特に討論系）なんか見ると
思考・道徳など全てにおいてそっちの方が絶望的な気分になる。

いじめや校内暴力なんかの問題は昔からかなり酷い物だったし、現代特有と言いがちな
メディアの姿勢は疑問だわな。

ただ子供を取り巻く環境は先にも言った団塊世代がイニシアチブを取る世の中になった
こともあって、歯止めが効きづらいと言うか混沌の度合いが増しているのかも。

444 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 21:46:51 ID:GjzNvVZR0
>>436
でも、この番組の人たちもネットやらメールやらの表面的な新しい問題が根源のような話をするよね。
あと、「”最近は”親と子供のコミュニケーション能力ができていない」とか。
あの人たちは、そんなに昔と今で問題の原因が変わっていると思っているのかね？

交換日記にしても、やり方を間違えると辛そうだったよ。止められなくなって義務化しちゃうし、止めたら友達から敬遠されちゃうし。
それから、友達作りのための万引きと同じように、周りに合わすように無免許の原チャリ暴走なんてしている人もいたよ。
少なくとも85年くらいには、根本的問題（＝行政がやる気無し）は今と似た感じだったと思う。

445 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 21:48:46 ID:/5b0Y1D70
中学生っていつまでたっても成長しないなｗ
　ビーバップ世代の俺等の時代の方が
親や大人のせいにするカッコ悪さを知ってたような気がする

446 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 21:50:57 ID:/5b0Y1D70
でもまあ、携帯メールで家と学校が地続きになってる今の学生も大変そうだな

448 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 21:54:03 ID:sIoKk5UA0
>>446
たしかにｗ
学校から出れば別の世界があったのに。
俺もあと5年遅く生まれたらと思うとゾッとする２２歳

451 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 22:05:22 ID:Ntb9vcmS0
>>444
こういう連中は自らが少なくとも指導的立場にいることを無視して一方的な評論するからね。
そもそもメディアに露出している自分たちも社会的規範の一要因のはずなのに。

456 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 22:18:28 ID:naOkF8S60
今村は肝心の論点を突っ込まれると途端に議論を茶化すようなことを言う。
こういうところはその人間の信条、信念を問わず、人間としてまったく信用できない。
田嶋はアホだが、そういうところは真摯だ。
委員会の人間がときどき田嶋を人間として「いい人」という評価をするのも理解できる。
今村は胡散臭すぎる。

458 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 22:55:18 ID:GjzNvVZR0
>>456
そう？田嶋さんも
「あー、聞こえない聞こえない」「それとこれとは別！」
なんて言って、自分の主張が崩れかけていること自体を誤魔化してない？
たぶん普段、討論せずに個人的に会話するのであればいい人なんだろうな。

459 ：文責・名無しさん：2008/03/23(日) 22:55:50 ID:9TuIKXen0
金美齢が台湾で発言するたびに「台湾を捨てて逃げたくせに」とか
「陳総統賄賂問題でも逃げたくせに」とか批判された。
特に致命的だったのが
台湾論での小林よしのり擁護の結果、同じ小林の戦争論２での
上海南駅の写真模写トリミング捏造を引き合いに出され売国奴批判されてしまった。
それに例の「馬支持の海外居留者は人に非ず」舌禍絡みで、
金美齢も「国民党に投票しに帰ってくるなら、帰ってこないでよろしい」みたいなこと言っちゃってたようだけど
これから立場悪くなりそうな…

【2008/03/23 21:47】 | 未分類 | TRACKBACK(0) | COMMENT(5) |

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この記事に対するコメント

174.
いい加減に土建国家から脱却せいよ。
脳みそ贅肉のドカタ養うためにどんだけ借金してんだよｗ

【2008/03/25 17:40】 URL | 委員 [ 編集]

172.
これくらいの内容なら東京でも放送できねえか～？

【2008/03/25 12:06】 URL | 斉藤 [ 編集]

171.
普通の人が普通に一生働けば家庭と家を持てる社会ならもちっとマシだろうけど・・・

【2008/03/25 07:03】 URL | 委員 [ 編集]

170.
正直子供の環境がどうとかを真面目に考えるほうが阿呆臭いと思ってしまう。
社会を改善したときに付随してくるものが子供を育てる上での良い環境なわけで、そう考えると100％大人のせいとも言える。
ただそういう大人の恩赦をガキが勘違いして「大人が悪い」とか言うのは聞くに堪えないな。

それから辛抱たまらん、いっつも見忘れるからありがたいです。

【2008/03/24 19:58】 URL | 委員 [ 編集]

169.
早く、23日の動画アップして。首を長くして待ってます。

【2008/03/24 03:11】 URL | 市井の住民 [ 編集]

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