たかじんのそこまで言って委員会動画特集たかじんのそこまで言って委員会　2008年4月13日

たかじんのそこまで言って委員会　2008年4月13日

たかじんのそこまで言って委員会　2008年4月13日

◇司会
やしきたかじん
辛坊治郎（読売テレビ解説委員）

◇パネラー
三宅久之、志方俊之、鈴木邦男、桂ざこば、勝谷誠彦、宮崎哲弥、村田晃嗣、山口もえ

◇ゲスト城　繁幸（人事コンサルタント）

「やめろと言われても」・・・表現、言論の自由
「やめろと言われたら」・・・フッフッフッ
「レッツ飲みにケーション」・・・新人来襲

映画「靖国」の上映中止問題が波紋を広げています。「靖国神社に集う人々をただカメラに収めたドキュメンタリー」というこの映画。昨年末、週刊誌が「内容が反日的」と報じ、稲田朋美代議士が国の助成を受けていたことを問題視。そこで国会議員向けの試写会が行われ、その後上映を予定していた映画館周辺で右翼団体が街宣活動をしたことから多くの映画館が上映中止を決定しました。各マスコミは「表現、言論の自由の危機」との声をあげ、皮肉なことに上映する映画館は当初より増えることが決定しました。今回の騒動は何だったのか？問題はどこにあるのでしょうか？・・・

497 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 13:34:03 ID:p0577Geu0
誰も見てない映画にいろいろ書くアホが多いな
靖国　で映画作ること自体が　その意味をうかがうことができるじゃねーか
批判もしないし
賛辞もしない　って
賛辞する訳ねーじゃん
批判するからつくるんじゃねーか
わかりきってるのに建前だけだね日本人は
いつもこれだ
はっきり言おう
日本批判、右翼批判、自民党批判
第二次世界大戦の敗戦国としての態度批判
これが主目的

いっさい語りがないのは
批判映画のカモフラージュじゃねーの

498 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 13:38:02 ID:ARJ0U/2z0
この一水会の右翼は・・・。
自分の考えに凝り固まって、他の可能性は一切、考えないんだな。

さすが右翼というか、何というか・・・。

500 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 13:41:13 ID:XF6fDQ1FO
>>498
邦夫なんか、最早右翼のフリした左翼だよwww

502 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 13:45:36 ID:awvq3ocN0
結局、チャラけっぱなしで終わったな・・・　＞映画靖国騒動

503 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 13:46:02 ID:ARJ0U/2z0
自分が信じたことが絶対に正しくて、他は有り得ない、って感じ。
かなりこだわりが強くて、頭が堅い。

街宣車を乗り回すような人は、ああいう単純頭じゃないと駄目なんだなあ、とｵﾓﾀ。
ボク間違ってるかも、って一瞬でも思ったら、あんな過激な活動できないもんな。

508 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 13:57:29 ID:awvq3ocN0
鈴木邦夫は、刀匠の件を知らなかったようだな。

347 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/04/13(日) 13:43:11 ID:ooHJ8jwa0
昨日のチャンネル桜で鈴木邦夫がメチャメチャ怒られたな。

811 ：名無しさん投稿日：2008/04/13(日) 13:45:20.44 ID:LbOwYRby
チャンネル桜で大高美貴氏が高知の刈谷さんに会い取材して
はっきりとご本人が映画での出演は削除してほしいと仰ってました。
しかも、刈谷さんには刀匠シーンだけ編集したビデオを見せたそうで。
この映画監督が嘘ばっかり言うので（刈谷さんは喜んでガンバってくださいと言ったとか）
詐欺まがいの事をしてまだ平気でしらばっくれ。。。
会見後にチャンネル桜社長が、会議に同席していた鈴木邦男氏や
「創」編集長について詰め寄るシーンを放送していましたが、
鈴木氏らはチャンネル桜で刈谷さんご本人に取材して確認した事を知らなかったようで、
ちょっとマズイなあという表情でした。

509 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 14:02:06 ID:16W4esPz0
鈴木ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
井脇ノブ子,って何だよぉｗｗｗｗｗｗｗｗ

あいつ民主で居場所がなくなって自民にすがり付いてきた奴だろ
しかもあいつ派閥が二階派だよ

515 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 14:29:26 ID:1+nLiSxk0
「若者は３年～」の本を書いた人、
途中からほっとかれたなｗｗｗ

517 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 14:32:19 ID:xIQLtqK/O
いざという時腹を切らない上司
勝谷、てめえの事じゃねえか。

523 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 14:38:14 ID:tdLkDAKW0
なんで勝谷、宮崎は「靖国」を評価してんだ？
そんないい映画なのか？

528 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 14:48:57 ID:ARJ0U/2z0
>>523
言論の自由を守るため、同業者を守る為、でしょう。

しかし勝谷って・・・。
ハリウッド映画には、トンチンカンな日本人が出てくるんだから、
中国人が中国人の目線で見たヘンな靖国を描いて何が悪い、
みたいなことを言ってたけど、ピントがずれてる。

この映画は、中国人が作ったけど、「日本映画」ってことになってて、
日本政府から助成金を貰ってるんだよねえ。

530 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 14:51:32 ID:tdLkDAKW0
稲田がなんで叩かれるのかわからん。

535 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 14:58:19 ID:AUtxiaM50
>>530
中国様からの指令

538 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 14:59:43 ID:1Rdx/q8U0
>>530
つかメンバーもマスゴミ情報でしか判断できていないからでは？

有村治子の委員会質疑とか刀匠の言い分とか聞いている２ｃｈらーの方が
よっぽどこの問題詳しいし、２ｃｈの関連スレのほうがよっぽど深い議論できてるもん。

540 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 15:03:38 ID:9oOQJlhU0
202 ：名無しさん＠八周年：2008/03/28(金) 23:04:48 ID:nNhGujKW0
一昔前のサヨクマスコミは自分らが世論を動かしてるという自負があった。
批判が多少あっても言論の自由を振りかざしてればよかった。でもネットの
普及で、「おいおい、この新聞、あのテレビ局の言ってること、おかしくね？」
と、自分らが攻撃されることがメチャクチャ多くなった。特に２ちゃんで。

今まで攻撃する側だったのが、攻撃される側になると、どうも言論の自由が
許せなくなるらしく、２ちゃんねらーを目の敵にし、「ネット右翼」という
言葉を創り出して攻撃しだした。また、２ちゃんねらーは一般人が多く、
ヲタとかの割合の方が少ないのに、映画・ドラマの電車男の影響もあってか、
典型的な２ちゃんねらー＝ヲタとし、ヲタも同時に目の敵にするようになった。

なんのことはない「ネット右翼」とは既得権益をネット住民（とくに２ちゃんねら
ー）に脅かされつつあるサヨクマスコミが世論を自分らの有利な方向に持って
いこうとするために作ったレッテルに過ぎない。

またこれに混じって中国や北朝鮮の工作員も２ちゃんねらーを攻撃しだした。
しかし、ギョーザ問題、チベット問題、スーダンのダルフール集団虐殺中国
関与問題の影響で俄然、サヨが責められるようになると、サヨの中でも分裂
が起きはじめた。しかし、今でも徹底して中国政府を擁護する奴やサヨクマ
スコミは本当に危険といわざるをえない。

542 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 15:05:07 ID:hM3evfEA0
>>540
最近の若者像もそうだけど、
自分の批判しやすいペルソナを作って、それを批判するのは楽だからな。
実在しないから反論もされないし。

543 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 15:05:47 ID:kbauEqEP0
上映中止は配給元の一方的な通知が原因ってのが、
ノータッチだったので、なんか消化不良に感じたわ。

545 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 15:08:14 ID:awvq3ocN0
>>528
ハリウッドの話はどう見ても筋違いだったね。

「パールハーバー」や「猿の惑星」の製作に、
日本の公金が使われてたのなら別だが。

547 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 15:10:23 ID:kssjRkzw0
宮崎の意見は間違い
高輪プリンスと映画館には高裁の仮決定に従わなかったということで
法治国家の私企業が法理に従わなかったから批判されたって点で
決定的に違うけどね。
各社マスコミの論調がそろってホテル批判したのも高裁判決無視を
発表してからで日教組の集会を拒否した段階じゃないよ。

あと稲田は反日映画と言っているし水落も
「不快極まりない映画」
「反靖国の映画」
「極めて客観性に欠ける」
と言っている。

549 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 15:19:21 ID:tdLkDAKW0
もし文化庁の助成金を使って「慰安婦はただの売春婦だった」っていう映画作ったら、
マスコミ・政治家・人権派は圧力かけまくりじゃないの？

550 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 15:25:08 ID:5pPEBpbZ0
>>528
一方的に稲田・有村両氏の言論を封殺しているマスメディアｗ
それに大して言論の自由、表現の自由とは聞いてあきれる。

552 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 15:27:10 ID:kssjRkzw0
>>550
出てこない稲田が悪いんじゃないか。
有村にしても番組出演断っている。

553 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 15:28:01 ID:JyjAaMQn0
>>552
当人の都合も考えてやれよｗ

561 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 15:58:54 ID:OmP4mzgF0
>>550
少なくとも産経新聞では有村の言動が報道されている。

562 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 16:00:29 ID:9oOQJlhU0
サヨクとは

サヨクは馬鹿ではありません。ただ“考える力”がないだけなのです。
サヨクは中国や北朝鮮の荒唐無稽な主張を１００％信じるピュアな感性があります。
サヨクは火のない所に煙を立てる放火魔かつ火事場泥棒です。
サヨクは「日本人ってダメだよなぁ」が口癖です。このセリフを言う時が快感です。
サヨクは中国や北朝鮮の国家的犯罪を身を挺して庇います。
サヨクは計算が苦手です。わざと数字を間違えます。
サヨクは外国人犯罪者の人権を守ります。
サヨクは自作自演が好きですが、しょせん浅知恵なのですぐに見破られてしまいます。
サヨクは日の丸が嫌いです。赤い旗は大好きです。
サヨクは自衛隊が嫌いです。でも、人民解放軍は大好きです。
サヨクは「新しい教科書を作る会を焼き討ちする会」を支持します。
サヨクはパチンコ（業界）が好きですが、競艇は嫌いです。
サヨクは自分がエリートだと信じていますが、周りからは乞食扱いされています。
サヨクは自分が笑われていることに気づけません。
サヨクは自分の意見を、大勢を代表しているかのような態度で主張します。
サヨクは恥を知りません。
サヨクは日本にしかいない珍しい生き物です。

563 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 16:01:06 ID:ARJ0U/2z0
>>552
映画「靖国」の中国人監督は、チャンネル桜の出演オファーを受けなかったってな。

しかし、こんな中国人の為に、靖国って単語を書かなきゃならないのが悲しい。

569 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 16:08:44 ID:8yUBnc530
靖国カルトねぇ。
実際に破壊活動してる「右翼団体」なんて、
サヨク「市民団体」と比較してさほど目立つ存在か？

今の保守や靖国支持を表明する保守派は、
基本的には高学歴のインテリ学者が多い。

靖国を嫌うのは、思想の自由があるから自由に表明していい。
実際にそういう言論は多くある。

しかし、この映画はソレ以前に
「肖像権の侵害」「税金投入」など、数多くの手続き的問題点があり
それを批判されている。これは法治国家では許されないし、
「行動が間違っていても靖国を潰すという大義が正しいのだから、
　許容すべき」と言うサヨクの主張は、
それこそがヒトラー、スターリン、毛沢東のようなファシスト的思考だ。

少なくとも現在の「靖国神社容認論」とは、
国家主義への志向でも何でもなく、実は近代主義の延長線上にある
「部分容認論」である。
ある部分を認め、ある部分を認めないが、存在は許す。
それが今の靖国支持派の多くの思想だ。
それは全く安全であり、「一部の暴力団体」と明確に違う。

むしろ「戦後レジーム」の絶対主義化の方がよほど危険であり、
思想として浅い。

この映画の監督のような、とにかく靖国神社を「絶対悪」と罵る
思考レベルの低さでは理解できない次元にある。

580 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 16:16:39 ID:AvLskGnB0
プロパガンダ映画だが表現の自由などあるのは当たり前。
テレビでも言ってたが、それに対して
今回のような穏やかな街宣活動をするのも自由。
穏やかな街宣活動がきっかけで内容を吟味しなおして
映画館がもともと利益にならないドキュメンタリー映画の上映中止を
決定するのも自由。

問題なのは、異常なまでに政治的な映画に国のお金が投入されていること
さらに、その国のお墨付きを製作者が利用していること。

なんでこれを宮崎あたりがしっかりといわないんだ？

583 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 16:18:10 ID:8yUBnc530
結局さ、冷戦時代にしか通用しなかった「九条主義」が崩壊して、
「日本独自の物」を考えるってフェーズに入っても
頭を切り替えられない、古い存在がサヨクなんだよね。

現代に生きる思考をしている人間は、靖国神社に関しても
「部分容認」をする余裕がある。
余りに戦後レジーム化で「そうした物」を否定してきたウソくささに
気付いてるからな。

当然、シナの古い国家主義などに構ってられない。
古い側にいるのがサヨクで、新しい側にいるのが容認派。

586 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 16:19:24 ID:9oOQJlhU0
・反政府、反自衛隊のためならテロリストと呼応し、日本の国際的信用を貶め、
　国民をテロの危険に晒しているのは誰か。
・政府の危機管理能力整備を阻害し災害犠牲者を大量に増やしているのは誰か。
・オウムや中核派など人殺しを社会に闊歩させ大量の犯罪犠牲者を生み出し
　続けているのは誰か。
・スパイ防止法を廃案にすることにより、北朝鮮による日本人拉致や
　ミサイル技術収集など外国の諜報活動を手助けしたのは誰か。
・諸外国における対日差別感情を熟成させているのは誰か。
　それにより日本人が外国で人種差別に苦しまねばならないようにしているのは誰か。
・日本がまともな軍事力をもつことを阻害しアメリカや支那など諸外国の圧力に
　屈しなければならない状況を生み出しているのは誰か。
・日本文化を政策的に破壊しているのは誰か。
・文化（民族や郷土にある独自性）喪失のあげく異様なサヨク団体や奇怪な
　新興宗教に流れる若者を生み出しているのは誰か。
・空港建設妨害、原子力発電所建設妨害などあらゆる社会基盤整備を妨害して
　きたのは誰か。（しかも反対した元社会党議員は現在臆面もなく成田空港を使っている。）
・原子力船を廃船に追いやるなど、科学技術の発展を妨げてきたのは誰か。
・官公労を組織し民主制を破壊し官僚支配構造を作り出し税金を食いつぶしているのは誰か。
・一職業団体に過ぎない日弁連を政治的な圧力団体にしたてあげたのは誰か。
・テレビや新聞で日本軍の冤罪を捏造し続けたのは誰か。

全てサヨクである。サヨクが根絶すれば、あらゆる社会問題が消滅するのだ。

588 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 16:26:55 ID:nHvITtCU0
>全てサヨクである。サヨクが根絶すれば、あらゆる社会問題が消滅するのだ。
小林よしのり氏が最近の「愛国者」は権力に寄り添いたいだけの
タイコ持ちなのか(『わしズム』より)
と嘆いてたのを思い出してしまった。

589 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 16:27:59 ID:8yUBnc530
無論、靖国神社の役割をそのまま現代でも使うのが
必ずしも100%ベストとは言わないが、
明治期に近代日本を作り上げた人達を慰霊する存在として、
日本神道の延長線上から作り上げた靖国神社は
（伝統的神道と違う、などの主張は下らないので受け付けない。）
大きな宗教的参照性を持ち、これに代替できる宗教性・死生観を
国民レベルで合意できるものがなければお話にならない。

もちろん「無宗教の慰霊」という、慰霊という概念それ自体が日本の
土着宗教的である、論理矛盾した概念ではダメだ。
靖国否定カルトは、そこから考え直した方がいいな。
百万言書こうと根っこが腐っていて、言葉に全く説得力が無い。

603 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 16:39:47 ID:1dfY9i6H0
つか、今の時点では

「言論の自由の前には、個人の肖像権侵害や詐欺などの手段は問題にならない」

と言ってるのと変わらないからなぁ＜映画「靖国」を「言論の自由」を持ち出して擁護してる連中

604 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 16:39:48 ID:8J4G5QR10
靖国ってうまいことマスゴミの報道で名を広めたよなぁ
南京の真実もあれくらい報道してもらいたいもんだが
無理だろうなぁ

612 ：文責・名無しさん：2008/04/13(日) 16:57:35 ID:LItcC2Wi0
「靖国」公式サイトで予告を見ただけだが
軍服着てる極端な者やアンチ集団ばかり写して「ドキュメントです。さぁ考えてください」はねーだろ、と思った
君が代をけなしておいて「式で歌うかどうかは自分で判断しなさい」というアカ教師に近いものを感じる

つか内閣委員会での有村のこの発言が全てを表してると思う
＞　しかし、この靖国神社というのは本来、御霊と静かに向き合う場所で、国の未来を信じて命を捧げられた御霊や
＞その人、お父さんに一度も抱かれたことのない子供たちが、お父さんの無言の遺骨を抱かねばならなかった、
＞そんな方々がもう６０歳、７０歳になって、唯一お父さんに会える、好きだった恋人に会える、あるいは息子に会えるという
＞ところの遺族のお気持ちに静かに心を沿わせる人間としての常識は持たねばならないと思っています。
＞　やれ賛成だやれ反対だとプラカードを片手に、意見の異なる相手をそれぞれの数の論理や、声のボリュームで威嚇して
＞思想的に相容れない相手をにらみつけて中傷合戦をするイデオロギー論争の場であり続けることは
＞極めて御霊やあるいはご遺族に対して不遜なことだと思っています。
＞そういう意味でこの映画を助成金、助成をしてしまってオーソライズしてしまった文化行政の過失というのは
＞決して小さくない、極めて残念だ、私たち裏切られたなあという気持ちが本当にしています。